点评与互动

主持人：刚才两位分别给我们分享了华为和IBM在知识产权方面的做法，现在我们邀请三位嘉宾就两位的演讲或者自己在本单位的知识产权工作中的一些经验和想法跟大家分享一下。

张雪红：刚才我们共同聆听了两位嘉宾的精彩演讲，我想各位跟我一样，都能从中感受到企业知识产权的工作跌宕起伏、精彩纷呈，这也是企业知识产权工作的魅力所在。尽管我们有一个一个的难题要解决，有些人还一时难以找到出路，但是我们坚信前景是乐观的。再看今天这个会议，大家周末没有在家休息，而是利用这个时间来这里分享、借鉴和提高。由此我感到我们整个知识产权圈、这个行业是充满正能量的。

通过刚才的介绍，我们可以看到华为的知识产权实践中具有很强的开拓性，这种开拓是伴随着华为全球化经营的步伐来展开的，他们的知识产权职能也表现出强烈的保驾护航的特点，尽管他们支付了一定的知识产权费用，但是获得了整个市场竞争的自由，赢得了竞争的优势。另外一方面，张艳总监在给我们分享的IBM的经验中，我们感受最强的是她介绍的IBM每年会有十亿美金的财务回报，后面她也介绍了其它的通过IP实现的战略职能，但财务回报还是最令人印象深刻的。如果我们对IBM的授权历史有一定的了解，就会很理解这一点。据我所知，当时IBM开展授权业务的时候，企业正面临着经济上的危机，需要通过知识产权授权快速增加收入，帮助公司度过难关。所以财务回报是IBM专利授权中一个很重要的方面。

尽管两家在知识产权的实践中有不同之处，但都是非常成功的。他们都是围绕着公司战略而展开的。这也是我们做企业知识产权工作的人一定要思索的，公司对我们的需求是什么，我们应该怎样定义自己的职能角色。这是一切工作的开始，之后还有大量的工作要做，不仅包括知识产权资产的增长，还包括对规则的熟悉、使用以及人才的积累。

最后我想对于闫新刚才讲的保护环境做一个呼应。我们国家在向创新型社会转型，如果我们一方面激励创新，另一方面却降低知识产权的价值，那么这就违背了我们的初衷。所以我非常同意刚才所提到的，如何通过完善证据规则，让知识产权价值不仅仅是埋没在法定赔偿之下，关于这一点，近年来立法和司法解释已经进行了一些调整，但是今后我们还有大量的工作要做。我希望知识产权同行能够共同维护一个有利于创新发展的环境，谢谢大家。

张友生：今天听了两个报告都是知识产权做的非常好的企业的情况，我是来自高校，企业有他们自己的战略，他们IP的战略是跟公司的发展密切结合起来的。我们看到华为采取的比较灵活的策略，一方面我自己创造专利，同时也花狠多钱去购买其他公司的专利，以此来达到自己全球化的需要。早期他们投入非常多，我相信今年来他们也获得了很多是收益，策略现在应该相当的成果。IBM她是持续的一种创新，他们的创新在全球都起到了个引领的作用，所以他们能够每年许可十亿美金，在很多领域虽然没有产品，但是他能给其他行业带来创新性的思想，我觉得这个非常值得尊敬的。他们的策略也是很灵活的，企业可能要申请很多的专利，但是如果能达到我的战略，我可以不申请专利，或者是通过公开的方式来达到自己的行动自由，从这一点来说我觉得公司IP的战略是符合本公司的一个战略。我是在学校，学校的价值是实现社会的影响力，另外我们这个行业是多种多样的，所以的策略不像你们那么完备，但是创造、保护、管理、运营这块，我们还是在加强，希望我们能够有更多更好的有创造力、创新的原创性成果出来。我自己是在做专利的技术转移，所以我更多的是在运用这些东西。我先说这么多，谢谢！

周奇：谢谢主持人，大家下午好。刚才几位主要还是讲大的泛制造行业，首先我的一个观点是，不同行业的创新形态及竞争结构是不完全一样的。从制造行业来看，创新是有很多投入在里面的，如果创新没有专利保护，就可能面临搭便车的风险。可以考虑得更远点，如在生物医药行业，更体现为一种反共享的创新形态，其中专利的价值是非常高的。上述行业的创新需要更多的激励，专利保护是很好的方式。回到互联网行业，如果没有专利的保护，从直接效果来看仍然会做创新，因为互联网公司更看重的是规模经济和首动优势，也就是更多看重消费者的规模以及相应的数据流量，只要创新能够使我们的商业模式吸引到消费者，能够有很大的品牌效应，我们首先都会去做创新，这个跟我们制造类企业是不完全一样的。

因此，我们就会反思，到底专利保护对互联网企业，它的价值在哪？对于一个互联网企业，如果不把创新去做专利保护的话，很有可能造成你的创新，最后你不能自由的去使用。另外一个方面，互联网行业和制造业行业比较接近的一点是仍然面临着“专利丛林”创新形态，存在很多专利交叉持有的局面。如果我们不去做专利布局的话，我们自己的自由化运营是不能够得到相应的保证的。第三个方面，我们也期待像华为、IBM这样，通过创新和专利保护为企业带来现金以及其他运营层面的价值。最后从更深层面来看，互联网企业对于创新和专利保护的思考。互联网企业最大的诉求还是要为用户去创造价值。怎么能够去吸引用户呢，专利是证明创新的一个非常好的方式，在这样的市场环境下，专利的申请以及专利的公开实际上是我们向市场发出了一个非常强烈的信号，这样的信号说明我们产品的质量和业务的差异化水平。所以我们经常会看到，不管是谷歌还是苹果，他们经常会有很多非常好的发明创造的专利申请在媒体上公布出来，通过专利来传递创新以及品牌的信号，促进业务的发展，我想这也是互联网公司看待专利和创新的关键点所在。

接下来说一下百度，百度其实是中国互联网企业里面一家技术驱动型的公司，我们也立志成为全球的创新中心。百度无论是在搜索、图像识别还是语言处理的技术层面，已经走在了世界的最前沿。在百度，专利对创新的跟随，是证明创新、保护创新、创造价值的重要方式；同时，由于互联网业态的快速变化，以及之前专利积累的缺陷，进行专利运营是有效积累知识资产、开展业务竞争的重要方式。

最后一点，国际化的问题，国际化是我们非常重要的一个战略方向。我们能够看到，百度除了中文的搜索引擎以外，也相继推出了英文、日文以及葡萄牙文等一系列的搜索引擎。这样一些业务在国际上将面临更多的专利挑战。因此，希望除了能够更好的积累自己的专利资产以外，也期待与其他企业和专利强者开展合作，确保百度的开放式创新和自由化运营。谢谢大家！ 

提问：

各位代表好，我以前在IBM，我主要作为公司搞技术的人来提问。我们知道，专利其实主要有两个作用：一个是促进；一个是限制。你们讲的限制比较少，实际上专利为什么要有20年的使用期，就是怕专利限制技术的发展。所以我想说，中国例如在手机领域我们占了全世界50%的市场，而且专利主要是business工具。你们能不能给些建议，我们利用中国的50%productmarket，能不能在制定专利规则上面给中国争取一些话语权？例如，我们能不能说有些专利我们不用20年，其实这也等于说我们把保护的钱减压下来了。我为什么说这一点呢，过分的强调技术，我们中国没有优势，但是我们中国的优势在market，像我们高铁一样，你要不用market，我估计拿不到技术。所以我觉得当然有WTO的问题，但是美国实际上也是在封锁的，你们要特别注意这方面，要在大的方面要对国家有所指导，而不是只在企业的层次上，这样的话对你们最终是有好处的，所以能不能在专利保护机制上面以及其他的法律上的保护行为上给国家提供一些你认为经过分析一些data，我就这些。